Diskussion:Luxnote: Unterschied zwischen den Versionen

Aus ThinkPad-Wiki
Keine Bearbeitungszusammenfassung
K (formatiert)
 
(11 dazwischenliegende Versionen von 5 Benutzern werden nicht angezeigt)
Zeile 1: Zeile 1:
== Werbung im Thinkpad-Wiki ==
Da es offensichtlich Klärungsbedarf gibt, ob wir solche Seiten, die rein/im wesentlichen werbenden Charakter haben, hier im Wiki haben wollen, habe ich den Beitrag vorerst geschützt und bitte hier im Diskussionsthread um Meinungsäußerungen pro und contra.
Da es offensichtlich Klärungsbedarf gibt, ob wir solche Seiten, die rein/im wesentlichen werbenden Charakter haben, hier im Wiki haben wollen, habe ich den Beitrag vorerst geschützt und bitte hier im Diskussionsthread um Meinungsäußerungen pro und contra.


Zeile 6: Zeile 8:
--[[Benutzer:Moronoxyd|Moronoxyd]] 16:28, 11. Jul. 2011 (CEST)
--[[Benutzer:Moronoxyd|Moronoxyd]] 16:28, 11. Jul. 2011 (CEST)


Meine Meinung: Ich denke, dass Werbung im Wiki nichts verloren hat, aber: Wenn ein Artikel über einen Händler objektiv und ohne Werbung geschrieben ist, denke ich, dass dieser Artikel bestehen darf. Dabei darf der Artikel aber nicht vom Händler selbst geschrieben werden, was ja hier der Fall ist, und es darf auch nicht nur ein Händler behandelt werden, sondern es sollten verschiedene verglichen werden. --[[Benutzer:Ibmthink|Ibmthink]] 16:45, 11. Jul. 2011 (CEST)
----
 
''Meine Meinung: Ich denke, dass Werbung im Wiki nichts verloren hat, aber: Wenn ein Artikel über einen Händler objektiv und ohne Werbung geschrieben ist, denke ich, dass dieser Artikel bestehen darf. Dabei darf der Artikel aber nicht vom Händler selbst geschrieben werden, was ja hier der Fall ist, und es darf auch nicht nur ein Händler behandelt werden, sondern es sollten verschiedene verglichen werden. --[[Benutzer:Ibmthink|Ibmthink]] 16:45, 11. Jul. 2011 (CEST)'' Meinung geändert, siehe unten


----


In einigen Artikeln des Wiki tauchen Links zu Händlern als Empfehlung z.B. für Ersatzteilkauf auf.
In einigen Artikeln des Wiki tauchen Links zu Händlern als Empfehlung z.B. für Ersatzteilkauf auf.
Zeile 19: Zeile 24:
* Kurzer Abriss der Produktpalette als Aufzählung
* Kurzer Abriss der Produktpalette als Aufzählung
--[[Benutzer:Mornsgrans|Mornsgrans]] 19:08, 11. Jul. 2011 (CEST)
--[[Benutzer:Mornsgrans|Mornsgrans]] 19:08, 11. Jul. 2011 (CEST)
----


Meiner Meinung nach hat zumindest Eigen-Werbung hier im Wiki als unabhängige Informationsquelle nichts zu suchen.
Meiner Meinung nach hat zumindest Eigen-Werbung hier im Wiki als unabhängige Informationsquelle nichts zu suchen.
Zeile 26: Zeile 33:
--[[Benutzer:gru3n3r|gru3n3r]] 19:48, 11. Jul. 2011 (CEST)
--[[Benutzer:gru3n3r|gru3n3r]] 19:48, 11. Jul. 2011 (CEST)


=== Warum Werbung im Wiki ===
----
 
'''Warum Werbung im Wiki?'''


Ich denke selbst "objektive" Kurzvorstellungen hätten Konsequenzen:
Ich denke selbst "objektive" Kurzvorstellungen hätten Konsequenzen:
Zeile 43: Zeile 52:


--[[Benutzer:linrunner|linrunner]] 19:52, 11. Jul. 2011 (CEST)
--[[Benutzer:linrunner|linrunner]] 19:52, 11. Jul. 2011 (CEST)
----
'''Vorteile/Nachteile'''
++ Ich finde die Idee nicht schlecht, von mir aus können solche Beiträge auch von den Händlern sein, wichtig finde ich auch Fotos, weil reine Adressen kann ich auch ergoogeln. Aber: Man sollte sich auf "richtige" Ladengeschäfte beschränken, sprich: wo ich auch wirklich Thinkpads anschauen/anfassen kann. (die können natürlich einen Onlinehandel haben, aber eben keine reinen Onlinehändler).
Das stellt aber auch gleich erste Probleme: Da könnten sich wieder Händler benachteiligt fühlen. Weiterhin, will man auch Händler, welche vllt. 5 TP Modelle verkaufen aber hauptsächlich andere Marken handeln? (als Beispiel) .. sowas muss man sich auch überlegen. (daher --)
-- Andererseits sehe ich die gleichen Bedenken wie Linrunner. Wir wissen alle aus dem TP Forum wie die Reaktion mancher Händler ist, wenn sie sich in irgendeiner Form benachteiligt fühlen, da könnte sich das TP-wiki leicht Abmahnungen einhandeln.
-- Man stelle sich die Situation vor, ein Händler ändert den Beitrag eines anderen.
-- Man stelle sich die Situation vor, ein Kunde, welcher sich ungerecht behandelt fühlt, ändert den Beitrag eines Händlers.
So eindeutig ist meine Position dazu nicht, ich sehe nur sehr viel Gefahrenpotential irgendwie.
(++ Vorteil, -- Nachteil)
--[[Benutzer:Evilandi666|Evilandi666]] 20:12, 11. Jul. 2011 (CEST)
Geändert: --[[Benutzer:Evilandi666|Evilandi666]] 20:18, 11. Jul. 2011 (CEST)
----
'''"Bekehrt"'''
linrunners und Evilandis Beiträge führen Punkte auf, die ich nicht bedacht hatte. Ich stimme beiden zu.
--[[Benutzer:Mornsgrans|Mornsgrans]] 20:23, 11. Jul. 2011 (CEST)
----
Stimmt, daran hatte ich auch nicht gedacht. Man sollte Artikel über Händler generell nicht erlauben. --[[Benutzer:Ibmthink|Ibmthink]] 20:51, 11. Jul. 2011 (CEST)
----
'''Werbung im Thinkpad-Wiki? Wozu?'''
Moin,
Da hab ich ja was ausgelöst ;)
Mein Standpunkt zum Thema Werbung sollte allen klar sein, spätestens nach meinem Edit im [[Luxnote]]-Artikel. Ich finde es schon eine ziemliche Frechheit dass sich Händler diese Freiheit überhaupt herausnehmen. Wäre ich Gewerbetreibender, hätte ich zuvor wenigstens mal nachgefragt, ob meine Werbung erwünscht ist.
Ich hätte auch durchaus anders reagiert und den Artikel akzeptiert, wenn der User Luxnote irgendetwas Gewinnbringendes zum Wiki beigetragen hätte. Es geht mir da nicht mal ums Geld; der ein oder andere ausführliche (Insider-)Artikel oder ein paar tolle Fotos hätten mir da schon gereicht. Aber bis jetzt kam vom User Luxnote eben nichts, außer Eigenwerbung und eine Verlinkung auf die eigene Website. Die Krönung ist aber, dass man meinen Hinweis, dass Werbung nicht erwünscht ist, einfach ignoriert und die alte Artikelversion wiederherstellt... Man sollte eigentlich genauso dreist sein und eine Rechnung hinschicken, für die Nutzung des Wikis als Werbeplattform. ;)
Mein Standpunkt: Werbung nicht zulassen und auch die Verlinkungen in Artikeln löschen (z.B. [[Flexing]]). Wer Hilfe bei der Reparatur braucht, erfährt durch den Artikel, dass es Anbieter gibt die da weiterhelfen können. Für den Rest ist Google da.
Grüße
--[[Benutzer:Crazyd|Crazyd]] 22:14, 11. Jul. 2011 (CEST)

Aktuelle Version vom 11. Juli 2011, 20:22 Uhr

Werbung im Thinkpad-Wiki

Da es offensichtlich Klärungsbedarf gibt, ob wir solche Seiten, die rein/im wesentlichen werbenden Charakter haben, hier im Wiki haben wollen, habe ich den Beitrag vorerst geschützt und bitte hier im Diskussionsthread um Meinungsäußerungen pro und contra.

Ich selbe habe hier bisher keine klare Neigung: Werbung finde hier im Wiki zwar fehl am Platz, aber gegen Informationen und kurze Vorstellungen von Geschäften, in denen wir unser schwarzen Schätze kaufen können, habe ich wiederum auch nichts.

PS: ich habe hier zum ersten Mal eine Seite auf "schützen" gestellt. Sollte sie trotzdem veränderbar sein oder ihr deswegen auch hier auf der Diskussionsseite nichts schreiben können, schickt mir kurz eine PN im Forum. --Moronoxyd 16:28, 11. Jul. 2011 (CEST)


Meine Meinung: Ich denke, dass Werbung im Wiki nichts verloren hat, aber: Wenn ein Artikel über einen Händler objektiv und ohne Werbung geschrieben ist, denke ich, dass dieser Artikel bestehen darf. Dabei darf der Artikel aber nicht vom Händler selbst geschrieben werden, was ja hier der Fall ist, und es darf auch nicht nur ein Händler behandelt werden, sondern es sollten verschiedene verglichen werden. --Ibmthink 16:45, 11. Jul. 2011 (CEST) Meinung geändert, siehe unten


In einigen Artikeln des Wiki tauchen Links zu Händlern als Empfehlung z.B. für Ersatzteilkauf auf. Daher kann man m.E. "Werbung" generell nicht verbieten ohne auch diese Links anzutasten. "Bunte" Werbung befürworte ich auf keinen Fall. Man sollte aber den Unternehmen vielleicht zugestehen, eine kleine Firmenvorstellung mit einer Übersicht über die Produktpaletten in wenigen Stichworten zu posten.

Hierfür eine Seite für alle Händler vorsehen

  • Reihenfolge der "Werbebeiträge" chronologisch nach Erstellungsdatum
  • Keine Bilder, Banner, Videos
  • Kurzes Firmenprofil, max. 200 Wörter
  • Kurzer Abriss der Produktpalette als Aufzählung

--Mornsgrans 19:08, 11. Jul. 2011 (CEST)


Meiner Meinung nach hat zumindest Eigen-Werbung hier im Wiki als unabhängige Informationsquelle nichts zu suchen. (Oder besteht eine finanzielle Notwendigkeit, dann würde ich das akzeptieren?) Ansonsten stimmt ich Mornsgrans zu, Banner etc. auf keinen Fall. Ich find das vermurkste Luxnote-Banner auf der thinkpad-forum.de-Startseite schon schlimm genug. --gru3n3r 19:48, 11. Jul. 2011 (CEST)


Warum Werbung im Wiki?

Ich denke selbst "objektive" Kurzvorstellungen hätten Konsequenzen:

  • es ist trotz allem Werbung
  • im Impressum steht jedoch "nicht kommerzielle Website"

Das paßt schon mal nicht zusammen.

In der Folge werden sich die schon aus dem Forum bekannten Nebenwirkungen einstellen:

  • Die entsprechenden Seiten werden sich früher oder später stark vermehren
  • Wir werden Diskussionen über den "Wahrheitsgehalt" bekommen
  • Jeder kann jeden Artikel ändern, die Nutzer hier sind anonym
  • Es entstehen Aufwände für Moderation
  • Im äußersten Fall drohen Abmahnungen (auch bezüglich des Impressums)

Mein Standpunkt: als Wikinutzer und -autor brauche und will ich keine Werbung hier.

--linrunner 19:52, 11. Jul. 2011 (CEST)


Vorteile/Nachteile

++ Ich finde die Idee nicht schlecht, von mir aus können solche Beiträge auch von den Händlern sein, wichtig finde ich auch Fotos, weil reine Adressen kann ich auch ergoogeln. Aber: Man sollte sich auf "richtige" Ladengeschäfte beschränken, sprich: wo ich auch wirklich Thinkpads anschauen/anfassen kann. (die können natürlich einen Onlinehandel haben, aber eben keine reinen Onlinehändler).

Das stellt aber auch gleich erste Probleme: Da könnten sich wieder Händler benachteiligt fühlen. Weiterhin, will man auch Händler, welche vllt. 5 TP Modelle verkaufen aber hauptsächlich andere Marken handeln? (als Beispiel) .. sowas muss man sich auch überlegen. (daher --)

-- Andererseits sehe ich die gleichen Bedenken wie Linrunner. Wir wissen alle aus dem TP Forum wie die Reaktion mancher Händler ist, wenn sie sich in irgendeiner Form benachteiligt fühlen, da könnte sich das TP-wiki leicht Abmahnungen einhandeln.

-- Man stelle sich die Situation vor, ein Händler ändert den Beitrag eines anderen.

-- Man stelle sich die Situation vor, ein Kunde, welcher sich ungerecht behandelt fühlt, ändert den Beitrag eines Händlers.

So eindeutig ist meine Position dazu nicht, ich sehe nur sehr viel Gefahrenpotential irgendwie. (++ Vorteil, -- Nachteil)

--Evilandi666 20:12, 11. Jul. 2011 (CEST) Geändert: --Evilandi666 20:18, 11. Jul. 2011 (CEST)


"Bekehrt"

linrunners und Evilandis Beiträge führen Punkte auf, die ich nicht bedacht hatte. Ich stimme beiden zu. --Mornsgrans 20:23, 11. Jul. 2011 (CEST)


Stimmt, daran hatte ich auch nicht gedacht. Man sollte Artikel über Händler generell nicht erlauben. --Ibmthink 20:51, 11. Jul. 2011 (CEST)


Werbung im Thinkpad-Wiki? Wozu?

Moin,

Da hab ich ja was ausgelöst ;) Mein Standpunkt zum Thema Werbung sollte allen klar sein, spätestens nach meinem Edit im Luxnote-Artikel. Ich finde es schon eine ziemliche Frechheit dass sich Händler diese Freiheit überhaupt herausnehmen. Wäre ich Gewerbetreibender, hätte ich zuvor wenigstens mal nachgefragt, ob meine Werbung erwünscht ist.

Ich hätte auch durchaus anders reagiert und den Artikel akzeptiert, wenn der User Luxnote irgendetwas Gewinnbringendes zum Wiki beigetragen hätte. Es geht mir da nicht mal ums Geld; der ein oder andere ausführliche (Insider-)Artikel oder ein paar tolle Fotos hätten mir da schon gereicht. Aber bis jetzt kam vom User Luxnote eben nichts, außer Eigenwerbung und eine Verlinkung auf die eigene Website. Die Krönung ist aber, dass man meinen Hinweis, dass Werbung nicht erwünscht ist, einfach ignoriert und die alte Artikelversion wiederherstellt... Man sollte eigentlich genauso dreist sein und eine Rechnung hinschicken, für die Nutzung des Wikis als Werbeplattform. ;)

Mein Standpunkt: Werbung nicht zulassen und auch die Verlinkungen in Artikeln löschen (z.B. Flexing). Wer Hilfe bei der Reparatur braucht, erfährt durch den Artikel, dass es Anbieter gibt die da weiterhelfen können. Für den Rest ist Google da.

Grüße --Crazyd 22:14, 11. Jul. 2011 (CEST)